التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

العودة   منتديات المغرب > المنتديات الاسلامية > المنتدى الاسلامي العام





 

البريد الإلكتروني:

 
رد
 
Bookmark and Share أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 11-28-2012, 08:20 PM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي هل يمكن ان يكون الرسول بهذه الوحشية؟

المتأمل لكثير من الاحاديث في كتب التراث الاسلامي والتي تذكر أفعالا وحشية يقال ان الرسول امر بها... استغرب ان يكتب انسان مسلم ينسب للنبي هكذا احاديث وقصص... فمهما كانت المبررات والجرم الذي ارتكبه الضحايا، فلا يمكن ان اتصور ان يمارس نبي الرحمة مثل هذه الوحشية، كما ان مثل هذه القصص تتعارض مع كثير من القصص والاقوال التي تدل على العطف والحلم والتسامح كقصة جاره اليهودي الذي كان يؤذيه...

صلى الله عليك وسلم يا علم الهدى... وأربأ بنفسي ان اصدق هكذا قصص عنك... أيها النبي العظيم يا من ارسلت رحمة للعاليمن...

جاكس...

-----------

صحيح البخاري

كتاب جزاء الصيد - حديث رقم 1749

حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن ابن شهاب عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل عام الفتح وعلى رأسه المغفر فلما نزعه جاء رجل فقال إن ابن خطل متعلق بأستار الكعبة فقال اقتلوه...

أسباب القتل:
لما ظهر النبي صلى الله عليه وسلم بمكة وأنزل الله تعالى هذا القرآن العظيم ذهب ابن خطل فاشترى مغنيتين ليصد بهما الناس عن دين الله تعالى ، وقال : أصرف بهما الناس عن محمد ، صلى الله عليه وسلم، ولتغنيان بذم الرسول صلى الله عليه وسلم ، فلما كان يوم فتح مكة أحل النبي صلى الله عليه وسلم دمه وأمر بقتله هو والمغنيتين معه ، وقال صلى الله عليه وسلم : اقتلوهم ولو تعلقوا بأستار الكعبة ، فلما دخل المسلمون مكة طلبوا ابن خطل ففر ولجأ إلى الكعبة وتعلق بأستارها ظانًا بذلك أن التعلق بها سيعصم دمه فقتله الصحابة وهو معلق بأستار الكعبة وقتلت إحدى المغنيتين ، واشترك في قتل ابن خطل أبو برزة الأسلمي وسعيد بن حريث المخزومي...

وذكر الواقدي أن ابن خطل أقبل من أعلى مكة مدججاً في الحديد ، ثم خرج حتى انتهى إلى الخندمة ، فرأى خيل المسلمين ورأى القتال ، ودخله رعب حتى ما يستمسك من الرعدة ، حتى انتهى إلى الكعبة ، فنزل عن فرسه و طرح سلاحه فأتى البيت فدخل بين أستاره .

وقد تقدم عن أهل المغازي أن جرمه أن رسول الله استعمله على الصدقة ، و أصحبه رجلا يخدمه ، فغضب على رفيقه لكونه لم يصنع له طعاماً أمره بصنعته ، فقتله ، ثم خاف أن يقتل فارتد واستاق إبل الصدقة ، وأنه كان يقول الشعر يهجو به رسول الله ويأمر جاريته أن تغنيا به ، فهذا له ثلاث جرائم مبيحة للدم : قتل النفس ، والردة ، والهجاء .

------------------

السيرة النبوية لابن هشام - غزوة تبوك تحريق بيت سويلم:

عن السير لابن هشام قال : بلغ رسول الله ان ناسا من المنافقين يجتمعون في بيت سويلم اليهودي ،وكان بيته عند جاسوم،يثبطون الناس عن رسول الله في غزوة تبوك ، فبعث إليهم النبي طلحة بن
عبيد الله في نفر من أصحابه وأمره ان يحرق عليهم بيت سويلم ففعل طلحة .السيرة لابن هشام .1369 /4

-------------------
صحيح مسلم كتاب المساجد ومواضع الصلاة

حدثنا بن نمير حدثنا أبي حدثنا الأعمش ح وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب واللفظ لهما قالا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أثقل صلاة على المنافقين صلاة العشاء وصلاة الفجر ولو يعلمون ما فيهما لأتوهما ولو حبوا ولقد هممت أن آمر بالصلاة فتقام ثم آمر رجلا فيصلي بالناس ثم أنطلق معي برجال معهم حزم من حطب إلى قوم لا يشهدون الصلاة فأحرق عليهم بيوتهم بالنار ...

---------------

حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن بكير بن عبد الله عن سليمان بن يسار عن أبي هريرة قال بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعث فقال إن وجدتم فلانا وفلانا لرجلين من قريش فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أردنا الخروج إني كنت أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا بالنار وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما وفي الباب عن ابن عباس وحمزة بن عمرو الأسلمي قال أبو عيسى حديث أبي هريرة حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم وقد ذكر محمد بن إسحق بين سليمان بن يسار وبين أبي هريرة رجلا في هذا الحديث وروى غير واحد مثل رواية الليث وحديث الليث بن سعد أشبه وأصح قال البخاري وسليمان بن يسار قد سمع من أبي هريرة قال محمد وحديث حمزة بن عمرو الأسلمي في هذا الباب صحيح

--------------
صحيح البخاري كتاب المغازي حديث رقم 3807

حدثنا آدم حدثنا الليث عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال حرق رسول الله صلى الله عليه وسلم نخل بني النضير وقطع وهي البويرة فنزلت ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله

--------------

السنن الكبرى للبيهقي كتاب النفقات حديث رقم 15516

أخبرنا أبو سعد الماليني أنبأ أبو أحمد بن عدي ثنا محمد بن أحمد بن الحسن ثنا جعفر بن محمد بن سلم البزاز ثنا الخليل بن ميمون ثنا عبد الله بن أذينة عن هشام بن الغاز عن محمد بن المنكدر عن جابر قال ارتدت امرأة عن الإسلام فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يعرض عليها الإسلام وإلا قتلت فعرضوا عليها الإسلام فأبت إلا أن تقتل فقتلت

أخبرنا أبو بكر أحمد بن محمد بن الحارث الفقيه أنبأ علي بن عمر الحافظ ثنا إبراهيم بن محمد بن علي بن بطحا ثنا نجيح بن إبراهيم الزهري ثنا معمر بن بكار السعدي ثنا إبراهيم بن سعد ثنا محمد بن عبيد بن عتبة عن الزهري عن محمد بن المنكدر عن جابر أن امرأة يقال لها أم مروان ارتدت عن الإسلام فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أن يعرض عليها الإسلام فإن رجعت وإلا قتلت

---------------

حدثنا أبو عامر حدثنا هشام عن يحيى عن أبي قلابة عن أبي المهلب عن عمران بن حصين أن امرأة من جهينة أتت النبي صلى الله عليه وسلم وهي حبلى من زنا فقالت يا رسول الله أصبت حدا فأقمه علي فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم وليها فقال أحسن إليها فإذا وضعت حملها فأتني بها ففعل فأمر بها فشكت عليها ثيابها ثم أمر بها فرجمت ثم صلى عليها فقال له عمر رضي الله تعالى عنه تصلي عليها وقد رجمتها فقال لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم وهل وجدت أفضل من أن جادت بنفسها لله عز وجل

-------------

سنن النسائي كتاب الطهارة فأمر بقتل الكلاب حيث رقم 4226

أن النبي صلى اللّه عليه وسلم قال: "إن جبريل عليه السلام كان وعدني أن يلقاني الليلة فلم يلقني" ثم وقع في نفسه جرو كلب تحت بساط لنا فأمر به فأخرج، ثم أخذ بيده ماءً فنضح به مكانه، فلما لقيه جبريل عليه السلام قال: إنا لا ندخل بيتاً فيه كلب ولا صورة، فأصبح النبي صلى اللّه عليه وسلم فأمر بقتل الكلاب، حتى إنه ليأمر بقتل كلب الحائط الصغير، ويترك كلب الحائط الكبير.

---------------

( سنن النسائي )
4024 أخبرنا إسمعيل بن مسعود قال حدثنا يزيد بن زريع عن حجاج الصواف قال حدثنا أبو رجاء مولى أبي قلابة قال حدثنا أبو قلابة قال حدثني أنس بن مالك أن نفرا من عكل ثمانية قدموا على النبي صلى الله عليه وسلم فاستوخموا المدينة وسقمت أجسامهم فشكوا ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ألا تخرجون مع راعينا في إبله فتصيبوا من ألبانها وأبوالها قالوا بلى فخرجوا فشربوا من ألبانها وأبوالها فصحوا فقتلوا راعي رسول الله صلى الله عليه وسلم فبعث فأخذوهم فأتي بهم فقطع أيديهم وأرجلهم وسمر أعينهم ونبذهم في الشمس حتى ماتوا .

------------------

صحيح البخاري


2859 حدثنا علي بن مسلم حدثنا يحيى بن زكرياء بن أبي زائدة قال حدثني أبي عن أبي إسحاق عن البراء بن عازب رضي الله عنهما قال بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم رهطا من الأنصار إلى أبي رافع ليقتلوه فانطلق رجل منهم فدخل حصنهم قال فدخلت في مربط دواب لهم قال وأغلقوا باب الحصن ثم إنهم فقدوا حمارا لهم فخرجوا يطلبونه فخرجت فيمن خرج أريهم أنني أطلبه معهم فوجدوا الحمار فدخلوا ودخلت وأغلقوا باب الحصن ليلا فوضعوا المفاتيح في كوة حيث أراها فلما ناموا أخذت المفاتيح ففتحت باب الحصن ثم دخلت عليه فقلت يا أبا رافع فأجابني فتعمدت الصوت فضربته فصاح فخرجت ثم جئت ثم رجعت كأني مغيث فقلت يا أبا رافع وغيرت صوتي فقال ما لك لأمك الويل قلت ما شأنك قال لا أدري من دخل علي فضربني قال فوضعت سيفي في بطنه ثم تحاملت عليه حتى قرع العظم ثم خرجت وأنا دهش فأتيت سلما لهم لأنزل منه فوقعت فوثئت رجلي فخرجت إلى أصحابي فقلت ما أنا ببارح حتى أسمع الناعية فما برحت حتى سمعت نعايا أبي رافع تاجر أهل الحجاز قال فقمت وما بي قلبة حتى أتينا النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرناه

----------------

قال ابن اسحاق : وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد امر بقتل كل من انبت منهم . قال ابن اسحاق : وحدثني شعبة بن الحجاج ، عن عبدالملك بن عمير ، عن عطية القرظي ، قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد امر ان يقتل من بني قريظة كل من انبت منهم ، وكنت غلاما ، فوجدوني لم انبت ، فخلوا سبيلي . قال ابن اسحاق : وحدثني ايوب بن عبدالرحمن بن عبدالله بن ابي صعصعة ، اخو بني عدي بن النجار : ان سلمى بنت قيس ، ام المنذر ، اخت سليط بن اخت سليط بن قيس - وكانت احدى خالات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قد صلت معه القبلتين ، بايعته بيعة النساء - سالته (4/ 205) رفاعة بن سموال القرظي ، وكان رجلا قد بلغ ، فلاذ بها ، وكان يعرفهم قبل ذلك ، فقالت : يا نبي الله ، بابي انت وامي ، هب لي رفاعة ، فانه قد زعم انه سيصلي وياكل لحم الجمل ؛ قال : فوهبه لها ، فاستحيته .

---------------

أن الطبراني روى في الكبير والصغير من حديث أسلم الأنصاري قال : { جعلني النبي صلى الله عليه وسلم على أسارى قريظة فكنت أنظر في فرج الغلام ، فإن رأيته قد أنبت ضربت عنقه ، وإن لم أره قد أنبت جعلته في مغانم المسلمين }. زاد في الصغير : لا يروى عن أسلم إلا بهذا الإسناد ، قلت : وهو ضعيف .

-------------------

السيرة النبوية ابن هشام

قال ابن إسحاق : [ ص: 241 ] ثم استنزلوا ، فحبسهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بالمدينة في دار بنت الحارث ، امرأة من بني النجار ، ثم خرج رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلى سوق المدينة ، التي هي سوقها اليوم ، فخندق بها خنادق ، ثم بعث إليهم ، فضرب أعناقهم في تلك الخنادق ، يخرج بهم إليه أرسالا ، وفيهم عدو الله حيي بن أخطب ، وكعب بن أسد ، رأس القوم ، وهم ست مئة أو سبع مئة ، والمكثر لهم يقول : كانوا بين الثمان مئة والتسع مئة .

وقد قالوا لكعب بن أسد ، وهم يذهب بهم إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أرسالا : يا كعب ، ما تراه يصنع بنا ؟ قال : أفي كل موطن لا تعقلون ؟ ألا ترون الداعي لا ينزع ، وأنه من ذهب به منكم لا يرجع ؟ هو والله القتل فلم يزل ذلك الدأب حتى فرغ منهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم -

-----------------
كتاب السيرة الحلبية

عن صفية رضى الله تعالى عنها أنها قال انتهيت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وما من الناس أحد أكره إلى منه قتل أبى وزوجى وقومى فقال صلى الله عليه وسلم يا صفية أما إنى أعتذر إليك مما صنعت بقومك إنهم قالوا لى كذا وكذا وقالوا فى كذا وكذا وفى رواية إن قومك صنعوا كذا وكذا ومازال صلى الله عليه وسلم يعتذر إلى حتى ذهب ذلك من نفسى فما قمت من مقعدى ومن الناس أحد أحب إلى منه صلى الله عليه وسلم وأعرس بها رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد أن طهرت من الحيض فى قبة بعد أن دفعها صلى الله عليه وسلم لأم سليم لتصلح من شأنها وبات تلك الليلة أبو أيوب الأنصارى رضى الله تعالى متوشحا سيفه يحرسه ويطوف بتلك القبة حتى أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى مكان أبى أيوب فقال مالك يا أبا أيوب قال رسول الله خفت عليك من هذه المرأة قتلت أباها وزوجها وقومها وهى حديثة عهد بكفر فبت أحفظك فقال اللهم احفظ أبا أيوب كما بات يحفظنى قال السهيلى رحمه الله فحرس الله أبا أيوب بهذه الدعوة حتى إن الروم لتحرس قبره ويستشفون به فيستصحون أى ويستسقون به فيسقون.

---------------
السيرة النبوية لابن هشام

أتي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بكنانة بن الربيع وكان عنده كنز بني النضير فسأله عنه . فجحد أن يكون يعرف مكانه فأتى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رجل من يهود فقال لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إني رأيت كنانة يطيف بهذه الخربة كل غداة فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لكنانة أرأيت إن وجدناه عندك ، أأقتلك ؟ قال نعم .

فأمر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بالخربة فحفرت فأخرج منها بعض كنزهم ثم سأله عما بقي فأبى أن يؤديه فأمر به رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الزبير بن العوام ، فقال عذبه حتى تستأصل ما عنده فكان الزبير يقدح بزند في صدره حتى أشرف على نفسه ثم دفعه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلى محمد بن مسلمة فضرب عنقه بأخيه محمود بن مسلمة .

-----------

اسباب النزول للواحدي

رقم الحديث: 238
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو حَسَّانَ الْمُزَكِّيُّ ، قَالَ : أَخْبَرَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْحَاقَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ عَبْدِ الْحَمِيدِ الْحِمَّانِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا قَيْسٌ ، عَنِ ابْنِ أَبِي لَيْلَى ، عَنِ الْحَكَمِ ، عَنْ مِقْسَمٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ قُتِلَ حَمْزَةُ وَمُثِّلَ بِهِ : " لَئِنْ ظَفَرْتُ بِقُرَيْشٍ لَأُمَثِّلَنَّ بِسَبْعِينَ رَجُلًا مِنْهُمْ " ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ : وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرينَ سورة النحل آية 126 ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " بَلْ نَصْبِرُ يَا رَبُّ " .

---------------

المغازي للواقدي

حدثني عبد الله بن الحارث بن الفضيل عن أبيه أن عصماء بنت مروان من بني أمية بنت زيد كانت تحت يزيد بن زيد بن حصن الخطمي وكانت تؤذي النبي صلى الله عليه وسلم وتعيب الإسلام وتحرض على النبي صلى الله عليه وسلم، وقالت شعراً: فباست بني مالك والنبيت === وعوف وباست بني الخزرج أطعتم أتاوي من غيركم === فلا من مراد ولا مذحج ترجونه بعد قتل الرؤوس === كما يرتجى مرق المنضج قال عمير بن عدي الخطمي حين بلغه قولها وتحريضها: اللهم إن لك عليّ نذراً لئن رددت رسول الله صلى الله عليه وسلم إلىالمدينة لأقتلنّها، ورسول الله يومئذ ببدر، فلما رجع النبي صلى الله عليه وسلم من بدر جاءها عمير بن عدي في جوف الليل حتى دخل عليها في بيتها، وحولها نفر من ولدها نيام منهم من ترضعه في صدرها، فجسها بيده فوجد الصبي ترضعه فنحاه عنها، ثم وضع سيفه على صدرها حتى أنفذه من ظهرها، ثم خرج حتى صلى الصبح مع النبي صلى الله عليه وسلم، فلما انصرف النبي صلى الله عليه وسلم نظر إلى عمير فقال: أقتلت بنت مروان قال: نعم بأبي أنت يارسول الله، وخشي عمير أن يكون أفتات على رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتلها، فقال: هل علي في ذلك شيء يارسول الله؟ قال: لا ينتطح فيها عنزان ، فإن أول ما سمعت هذه الكلمة من النبي صلى الله عليه وسلم، قال عمير: فالتفت النبي صلى الله عليه وسلم إلى من حوله، قال: إذا أحببتم أن تنظروا إلى رجل نصر الله ورسوله بالغيب، فانظروا إلى عمير بن عدي ، فقال عمر بن الخطاب: انظروا إلى هذا الأعمى الذي تسرى في طاعة الله، فقال: لا تقل الأعمى، ولكنه البصير. فلما رجع عمير من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وجد بنيها في جماعة يدفنونها، فأقبلوا إليه حين رأوه مقبلاً من المدينة، فقالوا: ياعمير أنت قتلتها قال : نعم، فكيدوني جميعاً ثم لا تنظرون، فوالذي نفسي بيده لو قلتم بأجمعكم ما قالت لضربتكم بسيفي هذا حتى أموت أو أقتلكم، فيومئذ ظهر الإسلام في بني خطمة، وكان منهم رجال يستخْفُون بالإسلام خوفاً من قومهم، فقال حسان بن ثابت يمدح عمير بن عدي: قال أنشدنا عبد الله بن الحارث: بني وائل وبني واقف === وخطمة دون بني الخزرج متى ما دعت أختكم ويحها === بعولتها والمنايا تجي فهزت فتى ماجدا عرقه === كريم المداخل والمخرج فضرجها من نجيع الدما === تخرج قبيل الصباح ولم تخرج فأوردك الله برد الجنا === ن جذلان في نعمة المولج قال عبد الله بن الحارث عن أبيه، وكان قتلها لخمس ليالي بقين من رمضان مرجع النبي صلى الله عليه وسلم من بدر. والله أعلم.

-----------

مسند ابن حنبل

رقم الحديث: 11481
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ ، عَنْ عُثْمَانَ الْبَتِّيِّ ، عَنْ أَبِي الْخَلِيلِ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، قَالَ : " أَصَبْنَا نِسَاءً مِنْ سَبْيِ أَوْطَاسٍ ، وَلَهُنَّ أَزْوَاجٌ ، فَكَرِهْنَا أَنْ نَقَعَ عَلَيْهِنَّ وَلَهُنَّ أَزْوَاجٌ ، فَسَأَلْنَا النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ سورة النساء آية 24 قَالَ : فَاسْتَحْلَلْنَا بِهَا فُرُوجَهُنَّ .

------------------

فتح الباري بشرح صحيح البخاري

حديث ابن عمر في بعث أسامة , سيأتي شرحه في أواخر المغازي , والغرض منه قوله : " فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبله " وسيأتي قريبا بعد غزو مؤتة حديث أبي عاصم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة بن الأكوع قال : " غزوت مع النبي صلى الله عليه وسلم سبع غزوات , وغزوت مع ابن حارثة , استعمله علينا " هكذا ذكره مبهما , ورواه أبو مسلم الكجي عن أبي عاصم بلفظ " وغزوت مع زيد بن حارثة سبع غزوات يؤمره علينا " وكذلك أخرجه الطبراني عن أبي مسلم بهذا اللفظ وأخرجه أبو نعيم في " المستخرج " عن أبي شعيب الحراني عن أبي عاصم كذلك , وكذا أخرجه الإسماعيلي من طرق عن أبي عاصم . وقد تتبعت ما ذكره أهل المغازي من سرايا زيد بن حارثة فبلغت سبعا كما قاله سلمة , وإن كان بعضهم ذكر ما لم يذكره بعض , فأولها : في جمادى الأخيرة سنة خمس قبل نجد في مائة راكب , والثانية : في ربيع الآخر سنة ست إلى بني سليم , والثالثة : في جمادى الأولى منها في مائة وسبعين فتلقى عيرا لقريش وأسروا أبا العاص بن الربيع , والرابعة : في جمادى الآخرة منها إلى بني ثعلبة , والخامسة : إلى حسمى بضم المهملة وسكون المهملة مقصور في خمسمائة إلى أناس من بني جذام بطريق الشام كانوا قطعوا الطريق على دحية وهو راجع من عند هرقل , والسادسة : إلى وادي القرى , والسابعة : إلى ناس من بني فزارة , وكان خرج قبلها في تجارة فخرج عليه ناس من بني فزارة فأخذوا ما معه وضربوه فجهزه النبي صلى الله عليه وسلم إليهم فأوقع بهم وقتل أم قرفة بكسر القاف وسكون الراء بعدها فاء وهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر زوج مالك بن حذيفة بن بدر عم عيينة بن حصن بن حذيفة وكانت معظمة فيهم , فيقال ربطها في ذنب فرسين وأجراهما فتقطعت , وأسر بنتها وكانت جميلة , ولعل هذه الأخيرة مراد المصنف , وقد ذكر مسلم طرفا منها من حديث سلمة
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* تشتري الديك؟؟!!
* هل سمعتم بقصة عروة وعفراء؟؟
* شاهد اغنية 99 اسم للاثداء
* فتاة تنتحر في بانيو الحمام (صور بشعة جداً ) (18+)
* أجمل افلام النجمة الجميلة سكارليت جونسون
* القرآن والحديث – الإنسان كحيوان محرِّف
* يا له من كرسي!!
* هل زنا المحارم متفشي في وطننا العربي؟
* موضوع طريف: الإصابات الشائعة التي قد تحدث بسبب ممارسة الجنس...
* المرأة الاكثر تعذيبا للرجال في التاريخ (18+)...



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية

  #2  
قديم 11-29-2012, 08:29 PM
عمر المناصير عمر المناصير غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
الدولة: الإمارات العربيه المُتحده
المشاركات: 1,151
افتراضي

[color="Black"]
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......................
اقتباس:
صلى الله عليك وسلم يا علم الهدى... وأربأ بنفسي ان اصدق هكذا قصص عنك... أيها النبي العظيم يا من ارسلت رحمة للعاليمن...[/
COLOR]

......................
يكفيك هذا أخينا الفاضل " جاكس "
.......................
أنا لم أقرأ كُل ما طرحته لأن الوقت مُتأخر وليلاً .
...................
اقتباس:
وذكر الواقدي

....................
محمد بن عمر الواقدي * وهو شخص متهم بالكذب لدى علماء الحديث .....يعني كذاب
..................
والواقدي مُدلس ومُفتري وهو ممن تقول على رسول الله وهو صاحب فرية بأن رسول الله قتل أُم قرفة
..................
قال النسائي في ' الضعفاء والمتروكين المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام .
..............
وهو راوي حديث مقتل العصماء بنت مروان وحديث الهريسة..؟؟؟!!!!
...............
وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13- 16
...............
الأعمش مُدلس وكذاب ومُفتري
...............
ومعظم الروايات الكاذبة يقضها حديثُ رسول الله صلى اللهُ عليه وسلم
...............
"لا يعذب بالنار إلا رب النار"
...............
فهل يقول رسول الله هذا ويُخالفه
................
لكن رسولنا الأكرم أخبرنا وحذرنا مُسبقاً بأنه سيتتم الكذب عليه والتقول عليه بما لم يفعله......ولا مانع من وضعه في أصح الكُتب....ومن طبع كُتبنا هو غيرنا ومن طبع كُتبنا هُم أعداءُنا وأعداء هذا النبي العظيم .
...............
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : -
.......
" إِنَّ كَذِبًا عَلَيَّ لَيْسَ كَكَذِبٍ عَلَى أَحَدٍ ، من كذب علي عامداً مُتعمدا فليتبوأ مقعده من النار"
..............
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : -
...........
" يكون دجالون كذابون يأتونكم من الأحاديث بما لم تعرفوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم ان يضلوكم أو يفتنوكم "
................
فهذا هو صناعة الدجالون
..............
تحياتنا لك أخينا جاكس....وسنأخذ ما طرحته لدراسته والتحقق منهُ
..............
أخيك في الله : - عمر المناصير................. 15 مُحرم 1434 هجرية


زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية

  #3  
قديم 11-30-2012, 10:28 AM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

شكرا اخي عمر المناصير على هذه الاضافة...

العجيب في الامر انك تجد بعض الشيوخ يرددون مثل هذه القصص ويستميتون في الاتيان بالمبررات ويروونها كأنها نوع من البطولات... استطيع ان ابلع كل السلوكيات الاخرى التي لا ترقى لمستوى القتل والتمثيل بالجثث وسمل العيون وبقر البطون والحرق وشق الجسد الى نصفين بواسطة جملين، فمن المستحيل أن ابرر هذه التجاوزات القصوى والتي لم يأمر بها الله تعالى في القرآن...

كما ان هذه الحوادث تبين ان العقوبة الوحشية لا تعادل الجرم الذي ارتكبته الضحية فلا يعقل ان يتم التمثيل بجثة شخص بسبب انه قال شعرا فيه اساءة للدين او الرسول او اي شخص اخر... ولكني اقبل حسب المنطق والعقل بقتله والتمثيل به اذا ارتكب هذا الشخص جريمة فيها قتل وتمثيل وفقا لمبدأ السن بالسن بعد ان يثبت بما لا يدع مجالا للشك انه فعلا ارتكبها ولم يكن مختلا عقليا ساعة ارتكابها...

قرأت الكثير من القصص التي تعكس لنا الجرائم الوحشية التي كان يرتكبها القساوسة في حق من يعارضونهم في زمن عصور الظلمات في اوروبا وكذلك تلذذ قادة الرومان وغيرهم بتعذيب العبيد كنوع من الترفيه حينما كانوا يجتمعون ليتابعوا افتراس الاسد له في احد الميادين المخصصة لذلك... وكذلك ما شاهدنا من تعذيب للجنود الامريكيين لأهلنا في العراق بموافقة قادتهم..

فنحن عندما نصدق مثل هذه التصرفات الوحشية في حق الرسول كأنما ساوينا بينه وبين هؤلاء الاشخاص المتوحشين...

هذا ببساطة لا يعقل ولا يمكن ان يقر هذه الافعال الرسول حتى ولو وقعت بالفعل... وكلنا نعلم ان تاريخنا الاسلامي لا يخلو من مثل هذه الانتهاكات الوحشية لكنها من المؤكد حدثت كتصرفات فردية دون ان يأمر بها الرسول صلى الله عليه وسلم.

ولك مني سوسنة...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* السيرة الذاتية لسياف عربي..! - نزار قباني
* هل سمعت بمهرجان هارلي؟ الاجابة بالصور
* حلوى الاحتساب التكفيرية
* نبش جثة فتاة من قبرها ثم اغتصابها...
* بعض مراحل صنع محرك البوينغ 787
* ماذا تعرف ايها الرجل عن داء الفيل؟
* «ساهر»: الرأي والرأي الآخر
* من المواقع الهامة لتعليم الانجليزية للناطقين بالعربية
* مهرجان المناضيد بلورين - فرنسا
* تعلم كيف تولد امرأة خطوة بخطوة (يصلح لجميع الاعمار)



زوم نــــــــت

التعديل الأخير تم بواسطة : جاكس بتاريخ 11-30-2012 الساعة 10:30 AM.
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #4  
قديم 11-30-2012, 07:34 PM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوليس مشاهدة المشاركة
لماذا اذا لا تقوم ايها المسلم بحرق مثل هذه الكتب التى تفترى على محمد ؟
و كيف لك ان تعرف الصحيح منها و الغير صحيح
هذا اذا صدقنا فعلا ان هناك احاديث صحيحة و ذاكرة فولاذية لاشخاص يتذكرون و يتناقلون كلام بدوى حتى بعد وفاته باكثر من 150 عام
مرحبا الاخ عوليس

الاجابة ببساطة لأن هذا إرث انساني وليس من حق اي انسان حذفه من التاريخ، وعلينا ان نأخذه بحلوه وشره سلبياته وايجابياته... وهكذا هي حال كتابة التاريخ والمناقلة دائما... عادة ما تحدث فيها هذه الامور... وهذا ينطبق على كل الحضارات وكل الاديان وكل شيئ...

فالحل بإعمال العقل والمنطق وليس الحل بالحرق والحجب لأن هذا صعب جدا...

ولك مني سوسنة...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* ابتكارات مذهلة ومبدعة... (18+)
* نسبة الكوليسترول في بعض الأطعمة
* طريقة عبقرية لنقل الطوب (الطابوق)
* ماذا تعرف عن الباراسايكولوجي؟
* من المواقع الرائعة للتدرب وتعلم المحادثة الانجليزية صوت ونص...
* من أروع البورتريهات... دقة في الرسم
* فضائل الحجاب
* المرأة الاجمل في العالم، اتحدى من يثبت العكس
* سندباد والمينوتور - لا يصلح للاطفال
* أتحداك لو تقدر تنفذ هذه الحركة



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #5  
قديم 12-03-2012, 11:49 AM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير مشاهدة المشاركة
تحياتنا لك أخينا جاكس....وسنأخذ ما طرحته لدراسته والتحقق منهُ
..............
أخيك في الله : - عمر المناصير................. 15 مُحرم 1434 هجرية
الأخ الفاضل عمر المناصير،

ردك على الموضوع أدهشني لأنه خلاف ما توقعت منك أنت بالذات.

واضح و جلي أن معظم هذه الأحاديث و الأقوال من القرآن و الصحاح، و قد مرّ معظمها علينا من خلال دروس و خطب مشائخ أهل السنة حفظهم الله، و لكن صاحب الموضوع لديه رؤية عقلانية للموضوع - أي حكم عقله - فمن الطبيعي أن يستنكرها. و لو كان الدين يؤخذ بالعقل فما الحوجة إلى النقل؟

و لو كان الدين يؤخذ بالعقل فقط لأنكر الناس معظمه أو كله لأن عقول الناس تختلف كثيراً و كلاً سيأخذ ما وافق هواه و ينكر ما عداه!

على كل لك الشكر على المحاولة و طالما أنك قد خضت في الموضوع فلا بد من أن تبحث و ترد حتى تثبت ذاك الحق الذي تم إنكاره، و نحن في إنتظار نتائج دراستك على أحر من الجمر.


زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #6  
قديم 12-03-2012, 11:59 AM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوليس مشاهدة المشاركة
هذا اذا صدقنا فعلا ان هناك احاديث صحيحة و ذاكرة فولاذية لاشخاص يتذكرون و يتناقلون كلام بدوى حتى بعد وفاته باكثر من 150 عام
واضح جداً أنك على غير ملة الإسلام.

لذلك نعذرك على عدم تصديق أن أحاديث النبي عليه الصلاة و السلام محفوظة كالقرآن، و أنّ ما دخل فيها من كذب و تدليس سلّط الله عليه فرسان السنة أمثال عبدالله بن المبارك و مالك بن دينار و ناصر الدين الألباني ففلّوا تلك الأكاذيب فلاً كما يفلّ الصائغ الخبث عن الذهب.

نسأل الله أن يهدينا و يهديك، و نأمرك بالتأدب مع سيد الخلق صلى الله عليه وسلم و لا تصفه بما وصفت مرة أخرى.

أخي الأدمن:
أتمنى أن تحظر هذا العضو إن عاد لإسآءته لأننا لا نرضى شيئاً في ديننا و في نبينا الحبيب صلى الله عليه و سلم.


زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #7  
قديم 12-03-2012, 01:54 PM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

المحترم جاكس،

هل رفضت الأحكام التي ذكرتها أعلاه لأنك بحثت و أستفضت في البحث و وجدت أنه لا أصل لها سنداً و لا متناً أم لأنها خالفت عقلك؟

من الرائع أن تكون شخص مطلع و مثقف و لديك القدرة على الكلام في شتى ضروب المعرفة.

و لكن من الضروري جداً أنك عندما تتكلم في شيئ أن تكون على دراية تامة به و خصوصاً عند ممارسة الكتابة النقدية كموضوعك أعلاه، إذ أنك إنتقدت و نفيت معاني آيات كريمة و أحاديث صحيحة بناءً على رؤيتك الخاصة المبنية على مدى إدراك عقلك فقط.

منذ متى يا جاكس كان العقل أداة للتقييم و النقد؟

ترى لو كنت من أبناء القرن الخامس عشر أو السادس عشر و قال لك شخص أن بأمكان آلة تزن مئات الأطنان أن تطير في الهواء و على متنها مئات الأشخاص و تعبر بهم آلاف الأميال في غضون ساعات محدودة هل كان عقلك سيصدق ذلك؟

و حتي ثمانيات هذا القرن من كان يصدق أنه بإمكان آداة صغيرة مثل علبة السجائر يمكنها أن تجعلك تحادث أي شخص في أي بقعة في العالم مباشرة و بالصورة و الصوت.

إذاً يا جاكس هذا العقل المحدود لا يصلح لأن يكون مقياساً يقاس به الأشياء المادية فضلاً عن هذا الدين القيم.

لم يكن يوماً هذا الدين يقاس بالعقول، فما وافق العقل أُخذ به و ما نافاه يُرفض، و إلا فإن كل ثوابت هذا الدين صارت مرفوضة بسبب إختلاف العقول!

هل تعلم أنه حتى الله عزّ و جلّ (الذي لا شك فيه) قد تشككت في وجوده بعض العقول!

ثم ثانياً:

وهل يا ترى لو أثبت لنا الأخ عمر المناصير بصحة تلك النقولات، هل ستزداد يقيناً بان النبي عليه الصلاة و السلام (حاشاه) كان وحشياً، أم ستستغفر و تتيقن بأن الدين و التشريع ليس مرتعاً خصباً لأي شخص أن يحلل وينتقد و ينصب نفسه علّامة يجرح و يعدِّل كما يشاء؟



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #8  
قديم 12-03-2012, 07:22 PM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

شكرا اخي اليكس على المداخلة

غريبة... رغم انك تعارضني فقد جاءت مداخلتك هذه المرة كأحسن ما يكون، ليس فيها اي شخصنة او محاولة للاساءة او اتهامي بالترويج للعري والثقافة الاباحية والطعن في الدين وخلط المواضيع ببعضها البعض... هذا ليس أليكس الذي اعرفه.... واتمنى ان تكون هكذا دائما موضوعيا...

لندخل في الموضوع...

تقول:
اقتباس:
ترى لو كنت من أبناء القرن الخامس عشر أو السادس عشر و قال لك شخص أن بأمكان آلة تزن مئات الأطنان أن تطير في الهواء و على متنها مئات الأشخاص و تعبر بهم آلاف الأميال في غضون ساعات محدودة هل كان عقلك سيصدق ذلك؟
إذا كانت هذه الالة في زمن الانبياء وسخرت لواحد منهم فإن عقلي سيصدقها لأني سأتعامل معها معاملة المعجزات التي لا تخضع لقوانين العلم والناموس الذي وضعه الخالق سبحانه وتعالى وبالتالي فإن عقلي سيستثنيها... مثل اسراء ومعراج الرسول صلى الله عليه وسلم ومثل معجزات النبي سليمان في تواصله مع الجن ومثل شفاء عيسى للمرضى واحياء الطير، الخ... والذي أمنا به وصدقناه واستثنيناه من هذه القوانين وهذا من ضرورات الايمان...

أما إذا جاءني فاسبق بنبأ في هذا الزمن الأغبر وقال لي ان الولي العلاني الذي لا خوف عليه ولا يحزن قد ركب سجادة صلاته حولها الى بساط ريح وطار بها من نيويورك الى مكة ليحج، أو يخرج علينا احد الدجالين ويدعي شفاء الناس بما يسمى بالرقية او اخضاعه للسحر والجان لينفع او يضر به، فهذا ما لا يمكن ان يحدث ومستحيل ان تحدث هذه الفوضى لأن زمن المعجزات قد ولى بموت خاتم الانبياء فقد رفعت الاقلام وجفت الصحف.

أما الامور التي رفضتها هي عبارة عن احداث عنف وسلوكيات لا تتسق واخلاق النبي صلى الله عليه وسلم، فعلى سبيل المثال كيف تريدني ان اصدق ان الرسول قد اقر او امر بقتل الرجل الذي اساء اليه على الرغم من انه تعلق بأستار الكعبة، أو تلك العجوز التي لا حول لها ولا قوة والتي ربطت بين جملين جائعين فشقت الى نصفين؟؟؟؟

بالله عليك اي رسول هذا الذي يتصرف مثل هذه التصرفات الشنيعة، ولأسباب لا ترقى لمستوى الجريمة التي ارتكبها الضحية على الإطلاق؟؟؟

فما دخل المعجزات برفضي وتنزيهي للرسول من هكذا سلوكيات بغيضة لا دخل لها بالمعجزات وبالتالي هي خاضعة للمنطق والعقل؟؟؟؟

اقتباس:
منذ متى يا جاكس كان العقل أداة للتقييم و النقد؟
منذ أن رفعت الاقلام وجفت الصحف، ومنذ ان هدم هذا العقل وبددت سطوة العلم دياجير الظلام والتخلف والاساطير، فمن تلك اللحظة وإلى يوم القيامة لا يمكن لاي شيئ ان يفلت من تقييم العقل والذي هو مخلوق من مخلوقات الله وخلقه الله وفق نواميس متسقة مع بعضها البعض ويستحيل ان تتصادم ما دام قد ولى زمن المعجزات.

اقتباس:
هل تعلم أنه حتى الله عزّ و جلّ (الذي لا شك فيه) قد تشككت في وجوده بعض العقول!
فليكن... ومن اراد ان يشكك فليشكك... فالله سبحانه وتعالى هو الذي متعه بهذا العقل الذي جعله يفكر بهذه الطريقة لدرجة ان يشكك في وجوده، والله لا يؤثر عليه إنسان اتفه من نيوترون الذرة في ضعفه وضآلته امام هذا الكون الواسع الشاسع الذي لا نهاية له وامام قوته وجبروته ومعجزاته التي نراها امامنا كل يوم وكل لحظة وقدراته اللا متناهية، فحتى ولو تشككت جميع المخلوقات فإن هذا لن يضيره، ولن يزيد او ينقص منه شيئا...

أليس هو بقادر على تعطيل هذه العقول فيشلها ويسكتها حتى لا تشكك في وجوده وهو الذي أوجدها من العدم؟

كما ان التشكيك في وجود الله ومقدراته قد يجعل الانسان اكثر ايمانا به، وقد سبقنا الى مجادلة الله تعالى والتشكيك في قدراته موسى وابراهيم عليهما السلام... فإذا كان اولئك انبياء ورغم ذلك حدث منهما هذا التشكيك، فما بالك ببشر عاديين؟

اقتباس:
وهل يا ترى لو أثبت لنا الأخ عمر المناصير بصحة تلك النقولات، هل ستزداد يقيناً بان النبي عليه الصلاة و السلام (حاشاه) كان وحشياً، أم ستستغفر و تتيقن بأن الدين و التشريع ليس مرتعاً خصباً لأي شخص أن يحلل وينتقد و ينصب نفسه علّامة يجرح و يعدِّل كما يشاء؟
ليس هناك ما يمنع اي انسان بغض النظر عن دينه وجنسه أن ينتقد ويحلل ويشكك وينصب نفسه علامة ويعدل كما يشاء فأنت كمتلقي يا إما تأخذ بما جاء به او ترفضه وسلاحك الوحيد هو العقل والمنطق والعلم وليس التعصب ومصادرة الآراء، فالاعتقاد والتفكير لا حجر عليه وهو ببلاش ولا يحتاج لأي نوع من انواع الوقود... وكل شيئ قابل للمنطق والعقل والله خلق لنا عقول لنوزن بها الامور، كما ان الدين الاسلامي انزله الله للعالمين كافة وهو دين يحترم العقل وليس كالاديان الاخرى التي كان الكهنة ينصبون بواسطتها انفسهم كآلهة تمتلك صكوك الغفران ومفاتيح الجنان فيرسلون من لا يرضون عنه وراء الشمس... وليس دينا خاصا بصفوة او نخبة من البشر من سلالة الملائكة او منزلين من السماء، فما دام الانسان لديه عقل يفكر يمكنه ان يخوض في اي نقاش مهما كان بدون اي قيود ولا يوجد ما يمنع ذلك او يكمم الافواه والتفكير... والإنسان الذي لا يخطئ ويصيب ليس إنسان فهو في هذه الحالة قد يكون ملاك. فشيوخ الجرح والتعديل الذين تضعهم في مصاف الآلهة لم يخرجوا من اكساس امهاتهم عالمين بكل شيئ.

اقول بثقة لا اخينا المحترم عمر المناصير ولا اي انسان اخر مهما اوتي من علم يستطيع ان يأتينا بالخبر اليقين والقول الفصل بأحداث وقعت قبل اكثر من 14 قرنا تناقلها الناس وتعرضت للزيادة والنقصان، فكل المقاربات بهذا الخصوص قابلة للنسف او القبول او الرفض ولا يوجد ما يجبر على اخذها على انها حقيقة ثابتة غير قابلة للشك على الاطلاق... خصوصا اذا لم تكن قد ذكرت في القرآن الكريم.

ولك مني نرجسة...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* الانثى والثعبان
* قصة ما تعلمه رشيد من أخيه - قراءة وإخراج ومونتاج وترجمة جاكس
* تسبيب الضرر للقدمين - خاص بالنساء المتخلفات فقط...
* المخرج والكاتب الشاب " عمرو سلامة " يكتب شهادته
* 5 قواعد لاتقان المحادثة بالانجليزية‼
* هدم الحرم المكي وبناء كعبة سيناء في واجهة الجدل الديني
* ما هي وضعية ممارسة الحب التي تفضلها - شبيك لبيك عبدك بين ايديك!!
* اجمل جميلات الولايات المتحدة الامريكية (ممنوع دخول النسوان)
* مشاهد يقشعر لها الأبدان شاهدتها اليوم في أخبار الجزيرة (18+)
* مدينة لندن قبل وبعد 115 سنة



زوم نــــــــت

التعديل الأخير تم بواسطة : جاكس بتاريخ 12-03-2012 الساعة 08:18 PM.
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #9  
قديم 12-03-2012, 08:44 PM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

من أجل نقاش موضوعي يستفيد منه القارئ فلنركز على النقطة الأخيرة من ردك:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاكس مشاهدة المشاركة
اقول بثقة لا اخينا المحترم عمر المناصير ولا اي انسان اخر مهما اوتي من علم يستطيع ان يأتينا بالخبر اليقين والقول الفصل بأحداث وقعت قبل اكثر من 14 قرنا تناقلها الناس وتعرضت للزيادة والنقصان، فكل المقاربات بهذا الخصوص قابلة للنسف او القبول او رفضها ولا يوجد ما يجبرني على اخذها على انها حقيقة ثابتة غير قابلة للشك على الاطلاق... خصوصا اذا لم تكن قد ذكرت في القرآن الكريم.


ما فهمته من قولك أعلاه:
أن السنة النبوية المطهرة ليست موثوقة، إذاً فهي ليست بمصدر تشريع، و إلا كيف تكون السنة مصدر تشريع و هي غير منزهة من الكذب و التدليس؟

لو كان الأمر كما تقول:

لماذا يتفق عموم المسلمين في مشارق الأرض و مغاربها على أوقات و عدد الصلوات و عدد ركعاتها و سجداتها في حين أن هذا التفصيل ورد في السنة و لم يذكر في القرآن؟

لماذا يتفق عموم المسلمين على مناسك الحج و العمرة بالرغم من أنها لم تفصل في الكتاب الكريم؟

لماذا يستخدم الناس الآذان و صيغ عقود الزواج و الطلاق و كل تلك الأشياء طالما أنها لم ترد في كتاب الله الكريم؟

و هكذا الأمثلة لا حصر لها.

عودة إلى محور النقاش:


طالما أنك لا تؤمن بالأخبار الواردة في السنة، فرجاءً أجبني على المقصود من الآيات الكريمات أدناه، و لك أن تستعين بقوقل أو بصديق أو حتى بشيخ.

1. (هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَار).

2. (مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ).

3. (فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا).

4. (وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا لَوْلَا نُزِّلَتْ سُورَةٌفَإِذَا أُنزِلَتْ سُورَةٌ مُّحْكَمَةٌ وَذُكِرَ فِيهَا الْقِتَالُ رَأَيْتَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يَنظُرُونَ إِلَيْكَ نَظَرَ الْمَغْشِيِّ عَلَيْهِ مِنَ الْمَوْتِ فَأَوْلَى لَهُمْ).

5. (وَأَنزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُم مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا. وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَّمْ تَطَؤُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا).

6. (قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُّؤْمِنِينَ).

7. (فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ۚ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ).

و أخيراً أريد منك تفسير هذه الآية التي أدرجتها في إدراجك مستنكراً أن يكون النبي عليه الصلاة و السلام على هذه الدرجة من الوحشية:

( مَا قَطَعْتُمْ مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَآئِمَةً عَلَىٰ أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ ٱللَّهِ وَلِيُخْزِيَ ٱلْفَاسِقِينَ).



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #10  
قديم 12-03-2012, 10:05 PM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

الاخ أليكس...

مشكلتك دائما أنك تتسرع في الرد قبل ان تفكر مليا فيما سقته لك ولا تقرأ ما بين السطور... وتحاول ان تقفز للخواتيم بما يتفق مع احكامك المسبقة...

هذا هو ما كتبته انا:

اقتباس:
اقول بثقة لا اخينا المحترم عمر المناصير ولا اي انسان اخر مهما اوتي من علم يستطيع ان يأتينا بالخبر اليقين والقول الفصل بأحداث وقعت قبل اكثر من 14 قرنا تناقلها الناس وتعرضت للزيادة والنقصان، فكل المقاربات بهذا الخصوص قابلة للنسف او القبول او رفضها ولا يوجد ما يجبرني على اخذها على انها حقيقة ثابتة غير قابلة للشك على الاطلاق... خصوصا اذا لم تكن قد ذكرت في القرآن الكريم.
لاحظ قولي (بهذا الخصوص) ماذا يعني ذلك؟

هل هذا يعني انني ارفض واشكك في كل ما جاء في السنة وأقول انها ليست مصدرا للتشريع؟

وهل انا ذكرت اي شيء له علاقة بمصادر التشريع؟

لا يمكن ان يكون فهمك للغة العربية بهذه الطريقة المؤسفة... أخشى انك تعاني من مشكلة في الفهم... فهذه ليست اول مرة تسيء فيها لما اكتب رغم ان ما اكتبه واضح حتى ولو سألت طفل لم يبلغ العاشرة اظنه سيفهمه...

نحن نناقش موضوع معين خاص برفضي لأكاذيب (اعتقد) انها لفقت للرسول صلى الله عليه وسلم وقلت ان السبب هو ان الرسول وجميع الرسل اخلاقهم من السمو للدرجة التي تجعلهم لا يلجئون لهذه الاساليب الوحشية... خصوصا وان الله لم يأمر بها... وخصوصا ليس هناك جرائم ترقى لمستواها تبرر هذه الوحشية...

اقتباس:
لماذا يتفق عموم المسلمين في مشارق الأرض و مغاربها على أوقات و عدد الصلوات و عدد ركعاتها و سجداتها في حين أن هذا التفصيل ورد في السنة و لم يذكر في القرآن؟ لماذا يتفق عموم المسلمين على مناسك الحج و العمرة بالرغم من أنها لم تفصل في الكتاب الكريم؟ لماذا يستخدم الناس الآذان و صيغ عقود الزواج و الطلاق و كل تلك الأشياء طالما أنها لم ترد في كتاب الله الكريم؟
لأن هذه شعائر وعبادات ومعاملات تتسق مع المنطق والعقل، او على الاقل اذا كان فيها عدم اتساق مع العقل والمنطق لا تترتب عليها امور يمكن ان تسبب مشكلة كبيرة للناس اذا ادوها سواء بهذه الطرق التي فصلت في السنة او بأي طرق اخرى كما تترتب على القتل والوحشية...

ولا يمكن ان اقارنها بإرضاع الكبير مثلا... أليس إرضاع الكبير مذكور في اهم كتاب بالنسبة للمسلمين بعد القرآن ويعتبر حديث صحيح؟ أطلب من اي مسلم ان يقدم ثدي زوجته او اخته لأي رجل لترضعه ليكون محرما لها حتى لا (ينيكها) فهل ستجد انسان عاقل يقبل بذلك حتى ولو كان من كبار الشيوخ ولحيته عشرة امتار؟؟؟؟ لماذا سيرفض ويستهجن مثل هذا الفعل بل ربما قتلك رغم انه مذكور في صحيح البخاري؟؟؟؟

وقس على ذلك ما فصل في السنة بخصوص ملك اليمين والاستعباد واتخاذ الرقيق والجواري والسبايا وإباحة عورة الجارية التي قالت السنة انها مثل عورة الرجل ما بين السرة والركبة وغيرها من امور كثيرة... فهل يتفق عموم المسلمين اليوم على هذه الامور ويطبقونها ألم تذكر في صحيح البخاري؟؟؟؟ بل حتى بعض ما ذكر في القران مثل اباحة ملك اليمين وقطع يد السارق، انظر الى الدول التي تطبق الشريعة الإسلامية هل تطبق الان قطع يد السارق او الرجم بنفس الكثافة التي كانت تمارس قديما؟؟؟

وما الذي يجعل المسلمين الان يهملون ولا يتفقون على هذه الامور... أليس العقل والمنطق وتبدل الظروف والأحوال هو السبب؟؟؟؟

كل الايات الكريمة التي ذكرتها لو راجعت اسباب نزولها وتفسيرها ستجد ان الله امر بمعاملة الكفار بهذه الطريقة الشديدة بسبب انهم بيتوا نية القتل وبادروا بالاعتداء... ولكن رغم ذلك لم تأمر هذه الايات بالتمثيل بالجثث وقتل الناس بسبب اساءتهم اللفظية للرسول او للدين ولم تنص هذه الاية على قتل رجل وهو متعلق بأستار الكعبة او امرت بشق امرأة عجوز لا حول لها ولا قوة الى نصفين بربطها الى جملين جائعين...

هل امرت هذه الايات بارتكاب فظائع لأشخاص كانت تهمتهم فقط قول شعر فيه سب للنبي او سب للدين؟ بل حتى المرتد هل امر الله بقتله؟ وهل امر الله بتطبيق الصلب وقطع الارجل والايدي من خلاف على شخص تهمته قول الشعر المسيئ فقط ولم يقتل نفسا ويسعى فسادا في الارض؟

ولك مني جهنمية...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* " فيديو إرضاع كبير " يضع كاتباً سعودياً في وجه عاصفة صحفية
* مايباخ اكسليريو السيارة الاسرع والأغلى في العالم...
* صحفى قطرى للمصريين:"ماذا صنعتم غير أقراص الطعمية؟"
* المشهدي تفضح الظلم الواقع على معظم فتياتنا في حق اختيار ازواجهن
* كيف غيّر المخترعون المسلمون وجه العالم؟
* بعض من اطرف ما قالته العرب عن الثقلاء...
* امرأة بنصف جسد – روز سينغنس
* القبض على متسللين حوثيين بزي نسائي
* أداء يطير العقل
* الكويت الدولة التي تدعي الديمقراطية تخاف من بدرية البشر



زوم نــــــــت

التعديل الأخير تم بواسطة : جاكس بتاريخ 12-04-2012 الساعة 09:45 AM.
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #11  
قديم 12-04-2012, 09:09 AM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

هذا هو دأبك جاكس!

دائماً تميل إلى الإساءة و تشتيت فهم من يحاورك عندما يدخلك في زاوية نقاش ضيقة!

في حين أنك لا ترض هذا الإسلوب و تصفه (بالشخصنة).

على كل حال أبشرك بأني لا أتضجر من أسلوبك هذا، و لو وصل بك الحال إلى أن تصف عقلي بأقل من عقول الحيوانات دعك من أن يكون أقل من عقل طفل في العاشرة من عمره.

لكني أترجاك أن ترحم ضعفي و قلة عقلى، و أن تناقشني بمستوى يسهل علي فهمه، فهذا سيعد مزية لك.

عزيزي جاكس،

بإمكان كل إنسان أن يدلو بدلوه في أي من ضروب المعرفة حسب إلمامه، و يناقش و يأخذ و يرد بعلم أو بغير علم، ففي النهاية سيتحصل على نصيب محترم من الثقافة بقدر إجتهاده و نقاشه.

أما الدين فخط أحمر.

أضف إلى ذلك أني أرى أنك تركز على نقاط معدودة في الطعن في كتب السنة (إرضاع الكبير + الجواري و الإيماء) و هذا أكبر دليل على سطحية فهمك لهذا الأرث العظيم! حالك كحال تلميذ لم يتجاوز مرحلة حفظ عمليات الجمع و الطرح فأصابه الزهو و ظن نفسه عالم مخضرم في علم الرياضيات و هو لا يعلم أن هذا العلم بحر لا ساحل له بجبره و مثلثاته و تفاضله و تكامله ...

كذلك أراك دوما لا تجيب على الأسئلة بدعوى أنني لم أفهم ما كتبه، و فضلاً عن الإجابة على أسئلتي تستطرد في توضيح ما غاب عني فهمه، و لعل مكيدتك هذه لا تنطلى على عقل طفل دون سن العاشرة.

كما أنك متناقض و غير ناضج في أفكارك، لاحظ ما كتبه لي اليوم:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاكس مشاهدة المشاركة
بل حتى بعض ما ذكر في القران مثل اباحة ملك اليمين وقطع يد السارق، انظر الى الدول التي تطبق الشريعة الإسلامية هل تطبق الان قطع يد السارق او الرجم بنفس الكثافة التي كانت تمارس قديما؟؟؟
وما الذي يجعل المسلمين الان يهملون ولا يتفقون على هذه الامور... أليس العقل والمنطق وتبدل الظروف والأحوال هو السبب؟؟؟؟
و قارنه بما كتبته لي قبل عدة أشهر عندما طرحت عليك المثال أدناه:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Elex مشاهدة المشاركة

مثال:
شخص سرق شيء بلغ نصاب إقامة حد السرقة مع خلو موانع إقامة الحد:
تبتر يده اليمين، يصاب بألم جسدي لا يوصف، و ألم نفسي حاد، و تصبح لديه عاهة مدى الحياة، و وصمة عار لا تفارقه مدى الحياة، و سيأكل بشماله التي يغتسل بها من البول و البراز باقي العمر...
كل ذلك مقابل شئ تافه سرقه تحت وطأة شهوة عابرة، فيبتر عضو عزيز من جسده يسبب له تلك الإعاقات و التشويه الدائم.
كما قد قال أهل العلم (أن السارق تقطع يده العزيزة عنده في شيء يسير مقارب لثمن البيضة والحبل، وهو ربع الدينار)
هل حسب معايير عقلك أن هذا الحد جائر؟
إن تواجد هذا الإحساس في صدرك فأسرع بإزالته لأن هذا الحكم واضح و جلي و مذكور في القرآن و لا يختلف عليه اثنان.
إذا فالعقل لا يقاس به الشرع و أحكامه.
فكان ردك كالأتي:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاكس مشاهدة المشاركة

الحد يكون جائز ما دام أصبح معلوما وعرفه وعقله كل الناس أو الغالبية العظمى منهم وأصبح عرفا، ومن يخالفه فيتعرض لقطع اليد لا يلومن إلا نفسه...
شيخ جاكس يفتي وقتما يشاء و كيفما يشاء!!!

و لن أقول لك عبارتك المعتادة التي تقولها لي (يا شيخ الكذب حرام)، و لكن أقول لك حاول أن توطّن نفسك و تتجنب التناقض!

و أتمنى أن لا تعتبر كلامي هذا شخصنة فأنا لا أعرفك و أنت لا تعرفني.

على كلٍ أعدك بأني سأتعقب كل بوست تنظّر فيه في الدين و تتشدق فيه بعلم لست من أهله.


زوم نــــــــت

التعديل الأخير تم بواسطة : Elex بتاريخ 12-04-2012 الساعة 09:18 AM.
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #12  
قديم 12-04-2012, 10:09 AM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

الأخ أليكس

يعني تريد مني أن اقرأ اتهامك لي وتقويلي أمور لم اقلها بسبب عدم فهمك لكلام كتبته رغم انه واضح وصريح... تريد مني أن اقرأ هذه الاتهامات ولا أرد أو اشكك في مقدراتك في الفهم؟ رغم أن مشكلتك في الفهم هي التي دعتك لإصدار هذه الاتهامات...

ثم ثانيا بعد أن فرحت وقلت يا سلام الأخ ألكيس ترك عادته الغير محببة في تحويل البوست إلى (سلطة) - بفتح السين - ها أنتذا تعود لعادتك القديمة مثل السيدة حليمة وتقتطع ردودي في بوستات أخرى من سياقها وتقحمها إقحاما والتي لا علاقة لها بالموضوع الأساسي للبوست...

والله العظيم النقاش معك متعب وغير مجدي...

وآمل أن تحاول تغيير طريقتك في النقاش وتتأكد مما اكتبه قبل أن ترد عليه... وتترك عادة خلط المواضيع والاتهامات التي توزعها بسخاء ومحاولتك تكميم أفواه وعقول الناس...

دعنا الآن نعود إلى الموضوع الأساسي...

هل افهم من استماتتك الدفاع عن هذه الأكاذيب والتلفيقات (المحتملة) في حق الرسول صلى الله عليه وسلم أن الرسول الذي لا ينطق عن الهوي والمنزه هو رجل وحشي لأنه يقر مثل هذه السلوكيات الوحشية في حق من يكتبون عنه شعرا مسيئا؟ وهل هناك وصف مناسب غير هذا الوصف الذي يستخدمه اعداء الاسلام ضد نبينا؟؟؟

دعك من الرسول صلى الله عليه وسلم... هب انك نصبت حاكما أو قاضيا ترجع إليك كل الأمور المتعلقة بإصدار الأحكام النهائية للمجرمين... فهل ستأمر بتطبيق عقوبة تكون المتهمة فيها امرأة حيزبون لا حول لها ولا قوة بربطها في جملين جائعين أو ربطها في سيارتين وتأمر بفصلها إلى نصفين؟ أي دين واي إله يقر مثل هذا الفعل الدنيئ؟

ولك مني نرجسة...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* 5 قواعد لاتقان المحادثة بالانجليزية‼
* صور للصدور الكبيرة لنساء قرية فيلب الهولندية - صدور مترعة بالدسم...
* نساء أغبياء
* من اجمل الصور الملتقطة من الفضاء من الناسا
* ممنوع الازعاج، المدير مشغول جداً
* فتيات على طريقة المانيبوليشين
* ما الذي تراه هنا سيدة ام زهرة؟
* عراقي يتزوج امرأتين في ليلة واحدة (حظك يا عم)
* لا تدفع ولا درهم واحد لتعلم بعض اهم البرامج
* Countries of the world



زوم نــــــــت

التعديل الأخير تم بواسطة : جاكس بتاريخ 12-04-2012 الساعة 10:13 AM.
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #13  
قديم 12-04-2012, 12:24 PM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

إدراجك هذا من أوله إلى آخره عبارة عن تنظير و قياس حسب عقليتك و أيدلوجيتك الخاصة.

و أسمح لي أن أقول لك أن القياس هو مذهب الشيطان!

لأنه عندما أمر بالسجود لآدم حسب المسألة حساب عقل و منطق و رأى أن النار خير من الطين فكيف له أن يسجد لآدم؟

و لم يستخدم عقله الذي ميزه الله به عن البهائم، و لم يفكر أن السجود طاعة لله و ليس تفضيل بين الطين و النار!

على كل حال أنا غير ملزم بأن أغير لك أفكارك، و أنت غير ملزم بأن تغير أفكاري و معتقداتي، و لكني أسأل الله عزّ و جلّ لي و لك و لسائر المؤمنين الهداية و الثبات على صراطه المستقيم.

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت
أستغفرك و أتوب إليك.


زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #14  
قديم 12-04-2012, 03:42 PM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

هههههههه

الاخ أليكس واضح أنك رجل طيب وعلى نياتك...

لكن لا ادري لماذا تريد منعي من التنظير؟

وما المشكلة اذا نظرت انا او نظرت انت او نظر الجميع بكل حرية طالما ليس هناك احد مجبر على الاخذ بتنظير زيد من الناس...

اذا طبق الناس وصيتك هذه بعدم التنظير هذا يعني ان تغلق جميع المنتديات في الانترنت ابوابها وكذلك المدارس والجامعات ويخيط الناس افواههم...

دعني اجاوب على السؤال الاخير الذي طرحته عليك بالنيابة عنك...

الاجابة هي انك لن تنفذ هذه العقوبة الوحشية لأنها لا يقرها الله سبحانه وتعالى ولا اي رسول من الرسل عليهم السلام اجمعين... اللهم إلا في حالة واحدة اذا قامت هذه المرأة الحيزبون بارتكاب جريمة في حق احد الاشخاص وشقته الى نصفين عن طريق جمل او سيارة وفي هذه الحالة من حقك ان تجعلها تتجرع من نفس الكأس الذي سقت منه الاخرين وفق مبدأ السن بالسن والحكم العادل...

ولكنك قطعا سوف لن تطبق عليها هذه العقوبة اذا هجت اي شخص من الاشخاص عن طريق الشعر أو اساءت إليه حتى ولو كان حاكم البلاد نفسه... وإذا كنت انت الانسان العادي الراشد والعاقل والمسلم المثالي تربأ بنفسك عن فعل ذلك، فمن باب اولى ان لا يفعلها الرسول صلى الله عليه وسلم سيد البشر اجمعين...

أرأيت كم ان الاجابة سهلة وانك تدركها ولكنك تكابر؟

تكون سهلة اذا شغلنا العقل والمنطق...

ولك مني زنبقة...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* «تخلف اجتماعي»!
* جنون الحدائق...
* حمى الرسم على بطون الحوامل (18+)
* الموضة في شوراع اليابان بعيون طفولية (18+)
* خبز على شكل اعضاء بشرية (لذيذ)
* هل تعلم ان تعدد الزوجات كان مباحا في روسيا؟
* دينيس ميلاني صاحبة اجمل صدر في هوليود (18+)
* كيف تحلق بالطائرة المروحية بشكل عملي
* بعض من القصائد الصوتية للشاعر الجميل حمد سفلة المقل
* الفلفل الحار الأحمر يحرق السعرات الحرارية



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #15  
قديم 12-04-2012, 06:25 PM
Elex Elex غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 112
افتراضي

المحترم جاكس،

بالرغم من أنني قد ختمت النقاش لأنني قد أوصلت رسالتي التي أريد أن أوصلها للقارئ الكريم إلا أنك تصر على إرجاعي إلى حلبة النقاش!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاكس مشاهدة المشاركة

لكن لا ادري لماذا تريد منعي من التنظير؟
وما المشكلة اذا نظرت انا او نظرت انت او نظر الجميع بكل حرية طالما ليس هناك احد مجبر على الاخذ بتنظير زيد من الناس...
اذا طبق الناس وصيتك هذه بعدم التنظير هذا يعني ان تغلق جميع المنتديات في الانترنت ابوابها وكذلك المدارس والجامعات ويخيط الناس افواههم...
عباراتك المقتبسة أعلاه تدلل على بعض الإحتمالات أدناه:

1.أنك لا تقرأ الردود.

2.أنك تقرأ الردود و لا تفهمها.

3.أنك تتعمد الكذب و الإفتراء و بهتان الناس بما ليس فيهم حتى تخفي ضعفك و إنهزامك.

على كل حال لو رجعت إلى ردي قبل الأخير تجدني قد قلت لك:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Elex مشاهدة المشاركة

بإمكان كل إنسان أن يدلو بدلوه في أي من ضروب المعرفة حسب إلمامه، و يناقش و يأخذ و يرد بعلم أو بغير علم، ففي النهاية سيتحصل على نصيب محترم من الثقافة بقدر إجتهاده و نقاشه.

أما الدين فخط أحمر.
فبأي حق تقول أني أريد أن أكمم أفواه الناس و أخيط شفاههم.

لماذا تفتري الكذب علي؟

لقد قلت لك لا تنظّر في الدين لأن هذا ليس بمجال تنظير، و ما أنا بصاحب هذا القول و إنما عزّ من قال:

(وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ. مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ)

و لكنك أنت قلت عن نفسك أنك تعاني من عمى الخطوط الحمراء، لذلك لا تنزه قرآن و لا حديث!

و أنت تتشدق بأن هذه الأحاديث مكذوبة على رسول الله، و قد أدرجت بينها أية – سهواً لتقع في شر أعمالك- و قد سألتك إن كانت محرفة أو مغلوطة و لكنك لم ترد.

أتمنى أن تكون موضوعي و صادق أكثر في جدالك مع من يخالفك الرأي في المرات القادمة.

و إلى اللقاء قريب في ردٍ على شطحة من شطحاتك القادمة.


زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #16  
قديم 12-04-2012, 08:12 PM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

الاخ اليكس...

ألا تشعر بتناقض شديد فيما كتبت؟

تقول:
اقتباس:
أما الدين فخط أحمر
ثم تقول:
اقتباس:
فبأي حق تقول أني أريد أن أكمم أفواه الناس و أخيط شفاههم.
لماذا تفتري الكذب علي؟
عندما تقول ان الدين خط احمر ألا يعني هذا استنكارك على الناس التحدث في الدين؟ وما هو الدين؟ ثم لماذا تتحدث فيه انت ولا اتحدث فيه انا او زيد من الناس؟ يا ترى أيكون هذا الدين ملك لك انت وحدك أو انت الذي انزلته أو اوحي إليك انت وحدك من دون البشر؟

أليس الدين هو الحياة؟ فإذا لم نتحدث ونتفاكر ونقلب ونمحص ونحلل ونتلو ونقرأ وننظر ونحاول تعلم الدين واستنكاه خفاياه فعن ماذا نتكلم يا صديقي؟

ثم تقول:
اقتباس:
لقد قلت لك لا تنظّر في الدين لأن هذا ليس بمجال تنظير، و ما أنا بصاحب هذا القول و إنما عزّ من قال:
(وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ. مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ)
لا يا حبيبي لا تقل لي لا تنظر في الدين فأنت لا تعرف ماذا يعني الدين... فأنا الذي اقول لك من حق اي انسان في هذا الكوكب مهما كان دينه ان ينظر ويتحدث كما يريد في اي دين وفي اي علم ومعارف بما فيه الدين بل اننا مكلفين بالتحدث في الدين... فهذا الدين ملك للناس كافة لأن الله انزله لكل البشر... ليتدارسوه ويتفاكروه ويمارسوا شعائره ويتحلوا بقيمه ومراميه...

فأنا عندما اصلي وأمارس عباداتي اتحدث في الدين...

وعندما اقول لأحد اصدقائي لا تتعاطى الخمر ولا تدخن ولا تضرب زوجتك ولا تضطهدها ولا تتغيب عن العمل وفي نفس الوقت تأخذ اجرك كاملا... واحسن نيك زوجتك فلا تقع عليها مثل البهيمة... ولا تطفف الكيل والميزان ولا تحنث عن يمينك ولا تخلف الوعد ولا تنيك الشراميط...

وعندما اقول لابني احرص على النظافة والسواك بالمعجون ولا تهمل دروسك واحسن الوضوء وواظب على صلاتك...

وعندما انتقد الميكانيكي وأقول له حاول اتقان وتجويد صنعتك حتى لا تكرر الخطأ الذي بدر منك المتمثل في اتلافك لسيارتي بدلا من اصلاحها....

الخ الخ... الخ الخ...الخ الخ...الخ الخ...الخ الخ...الخ الخ...الخ الخ...الخ الخ...

في هذه الحال اتحدث في الدين... وأي انسان يمكنه ان يقول هذا الكلام حتى ولو كان غير مسلم وكافر... حيث يتضح لنا من خلال هذه الامثلة ان الدين هو الحياة والحياة هي الدين...

لا يا استاذ... الاية الكريمة التي ذكرتها لا تأمر الناس بعدم التحدث في الدين ويستحيل أن يأمر الله تعالى الناس بأن لا يتحدثوا في الدين... لأن الاية اذا كانت فعلا تعني ذلك فهي تأمرهم ببساطة ان لا يتحدثوا على الاطلاق ويكمموا أفواههم فهذه الاية واضحة ولا تحتاج لشرح...

وأرجو ان يتبرع احد الاخوان من يفهم ابجديات اللغة العربية ليشرح لك ماذا تعني الاية حتى بدون الرجوع لكتب التفسير، ويوضح لنا هل الاية لها علاقة بالأكاذيب التي نسبت للرسول صلى الله عليه وسلم والتي هي موضوع هذا البوست، والتي لم يقلها الله تعالى بل رواها بعض الدجالين والكذابين ووصلت إلينا في كتب التراث... وعندما اكذب انا هؤلاء الكذابين واحاول تنزيه الرسول فهل هذا يعني انني افتريت على الله الكذب؟؟؟

و عندما اقول ان هذا دجل وكذب وإساءة للرسول وأنهم صوروه انسان يأتي بسلوكيات وحشية، فهل أكون قد افتريت على الله الكذب كما تعني الاية؟

وهل قلت ان هذا حلال وهذا حرام؟

بالله عليك دلني على كلمتي حلال وحرام في كل مداخلاتي في هذا البوست... هل توجد اي كلمة منهما؟

ماذا يعني ذلك؟

ألا يعني انك نقلت لنا اية وأنت لا تفهمها وليس لها علاقة على الاطلاق بهذا البوست، ولا تأمر الناس بعدم التحدث في الدين (بالمطلق) بل نهت الاية عن اشياء معينة؟ وانك لا تعرف ماذا يعني الدين؟

كلما تكتب اكثر كلما تكشف عن نقطة ضعفك الشديد في فهم اللغة العربية... كنت اظن انك عندما تسيء لما اعنيه بتعليقاتي وعندما تقولني ما لم اقل انني ربما لم اوصل لك المعلومة بشكل جيد... ولكن ها انتذا تثبت لي انك حتى الايات التي تستشهد بها والواضحة والصريحة لا تفهمها... وتناقض نفسك بنفسك...

وهذه مشكلة كبيرة جدا...

الله يكون في عونك وعوني من طريقة فهمك...

ولك مني غاردينيا...
__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* ثَقَافَتُنَا - نزار قبَّاني
* شنودة والجزمة
* تحميل فيلم 11 سبتمبر كاملا
* النيران تقترب كثيرا الان من بيوت مشاهير لوس انجليس الباهظة الثمن
* شابات جميلات وفي غاية الرقة (18+)
* عجبا لأمة ما تزال تحرم مصافحة الرجل للمرأة بالمطلق!!!
* الفيلم الرائع Boat Trip – DVDRip للكبار فقط
* مجموعة من الكتب المعروفة عالميا عن الثقافة الجنسية (+18)
* 15 حقيقة عن الاثداء يجب عليك معرفتها
* د.المسند: لا يوجد دليل شرعي ولا حسي يربط الكسوف والخسوف بالذنوب والمعاصي!



زوم نــــــــت

التعديل الأخير تم بواسطة : جاكس بتاريخ 12-04-2012 الساعة 08:35 PM.
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #17  
قديم 04-24-2013, 05:18 AM
محمد فردوس محمد فردوس غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 34
افتراضي

انت يا جاكس خليك في النسوان واهل اللواط وغيره من مواضيعك التافهه ....ولا تتجرا على سيدك وسيد خلق الله
__________________
الله هم ارحمنا برحمتك
 
من مواضيعي في المنتدي



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

  #18  
قديم 04-24-2013, 06:13 AM
جاكس جاكس غير متواجد حالياً
كاتب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 11,250
افتراضي

والله يا محمد فردوس لو لا اني وعدت ادارة المنتدى أن اتجاهل مثل هذه الاساءات لكتبت لك ردا قاسيا يجعلك تهلوس به بقية عمرك.

واتمنى ان تنذرك الادارة حتى لا تكرر مثل هذه الشخصنة في حق الاخرين...

والبوست لمن يفهم وفي عقله ذرة مخ عكس ما اتهمتني به تماما... وهو رفض لكل ما يمس الرسول صلى الله عليه وسلم من شاكلة هذه الافتراءات حتى لو وردت في البخاري...

ولك مني زنبقة...

__________________
لا مقدس ومحظور في الثقافة. أنا مصاب بعمى الخطوط الحمراء في الاطلاع. أقرأ كل شيء، ابتداءً من القرآن الكريم الذي أعتبره عشقي الأول. ولا أرى ما يدعو للخجل أو التستر، فما لم يفدني علماً أفادني أدباً، وما لم يفدني أدبا أفادني معرفة وسعة اطلاع على ثقافات الغير. ورائدي في ذلك قوله تعالى: "الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه". ترى كيف نعرف الحسن إذا لم نعرف القبيح! مجرد رأي. مع كل الاحترام والتفهم للحرية الشخصية لكل إنسان.

قالها جاكس ابن جاكسوس المتجهجه الأممي
 
من مواضيعي في المنتدي

* تبحث عن زوج صالح
* الشرطيات في الاردن.... مووووووووووز، ونظرة الغرب إلينا ونظرتنا إليهم
* هل القوام النحيل هو الشكل المثالي للمرأة الجميلة؟
* فصل من رواية رائحة القرفة لسمر يزبك
* إهانة خادمة: فضيحة عربية جديدة، بطلها دبلوماسي سعودي هذه المرة
* عزيزي مخالف الإقامة أظهر وبان وعليك الأمان خلال مهلة الـ 3 أشهر
* هل سمعت بمدينة الرغوة!!
* نصيحة رمضانية بالمصري
* عندما يعرف الانسان كيف يشغل مخه!!!
* رحلة ديفيد سميث المرعبة للتخلص من البدانة



زوم نــــــــت
رد مع اقتباس
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية
روابط دعائية

رد


أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 03:18 PM






Powered by vBulletin® Version 3.6.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.